[c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Moderator: Dvorak
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CtourerlightT149LE
- Registriert: Samstag 24. August 2019, 11:12
- Basisfahrzeug: Ducato 2.3/130kW
- Modellbeschreibung: Carthago Light T 149LE
[c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Lieferzusagen /-termine
Unser C-tourer 149 sollte März 2019 kommen. Tatsächlich, ohne Zwischeninformation ist er ohne Begründung erst August 2019 geliefert worden. Das Ding sollte 3.165 kg auf die Waage bringen und bei der Übernahme hatte es dann ohne Wasser, ohne Gasfüllung und nur 10% Sprit im Tank 3.440kg. Also Tank auffüllen und die zulässigen 3,5t sind überschritten. Wir wollten Fahrzeug sofort zurückgeben, aber konnten uns mit Händler auf eine Wandlung einigen. Sofortige Auflastung auf 3,85t, damit man das Ding überhaupt nutzen kann und neues Fahrzeug bestellt mit dann 4,5t, das sollte nach Liste ende Februar 2020 geiefert und entsprechend ausgetauscht werden. Im März hieß es wegen Corona Lieferverzögerung. Mehrere Nachfragen im Laufe des Jahres dann ergab dann irgendwann neuen Termin Ende August 2020. Dann war keine Auskunft mehr zu bekommen. Carthago hat dem Händler verboten irgendwelche Termine weiterzugeben. Plötzlich war das Fahrzeug dann 17. Oktober doch beim Händler.
Gewichtsprobleme
Das Ziel war ein Familienfahrzeug mit 3,5t Gewicht zu bekommen, da nur 1 Personen in der Familie den Führerschein über 3,5t hat. Es wurden alle Wünsche, wie Automatik, Sat-Anlage, Lüfter minimiert. Zusätzlich wurde noch Lithiumbatterie zur Gewichtseinsparung eingebaut. Markiese, Reservereifen wurde abbaubar bestellt, damit ggf. bei mehr als 2 Personen Platz für Gepäck und Wasser bleibt. Nach konfiguration sollte das Fahrzeug 3,165t wiegen. Bei der Übernahme sofort auf die Waage und was war: Ohne Gasfüllung, nur 10% im Tank und kein Wasser wog das Fahrzeug 3,44t. Aslo eindeutig keine 3,5t in einem fahrbereiten Zustand nutzbar. Rückgabe Fahrzeug gegenüber Händler, der uns das Angebot einer Wandlung machte. Neues Fahrzeug dann mit Automatik etc. und 4,5t zulässigem Gewicht. 4 Familienmitglieder machen den C1 Führerschein (Kosten: ca. 7.000€).
Interessant: Carthago scheint es zu gut zu gehen. Motto: man kann ja froh sein ein Fahrzeug zu bekommen.
Nebeninformation: in dem Nutzungszeitraum eines Jahres stand das Fahrzeug etwa 3 Wochen wegen Reparaturen bei Iveco. Ersatzteile waren teilweise wieder defekt und hatten lange Lieferzeiten (Bremssensor 3 mal in der Werkstatt), oder die Suche nach Störungsursache (Fahrzeugbatterie verliert Spannung und wird trotz Anschluß an 230V nicht nachgeladen wegen Kabelbruch im Motorraum) dauerte lange.
Unser C-tourer 149 sollte März 2019 kommen. Tatsächlich, ohne Zwischeninformation ist er ohne Begründung erst August 2019 geliefert worden. Das Ding sollte 3.165 kg auf die Waage bringen und bei der Übernahme hatte es dann ohne Wasser, ohne Gasfüllung und nur 10% Sprit im Tank 3.440kg. Also Tank auffüllen und die zulässigen 3,5t sind überschritten. Wir wollten Fahrzeug sofort zurückgeben, aber konnten uns mit Händler auf eine Wandlung einigen. Sofortige Auflastung auf 3,85t, damit man das Ding überhaupt nutzen kann und neues Fahrzeug bestellt mit dann 4,5t, das sollte nach Liste ende Februar 2020 geiefert und entsprechend ausgetauscht werden. Im März hieß es wegen Corona Lieferverzögerung. Mehrere Nachfragen im Laufe des Jahres dann ergab dann irgendwann neuen Termin Ende August 2020. Dann war keine Auskunft mehr zu bekommen. Carthago hat dem Händler verboten irgendwelche Termine weiterzugeben. Plötzlich war das Fahrzeug dann 17. Oktober doch beim Händler.
Gewichtsprobleme
Das Ziel war ein Familienfahrzeug mit 3,5t Gewicht zu bekommen, da nur 1 Personen in der Familie den Führerschein über 3,5t hat. Es wurden alle Wünsche, wie Automatik, Sat-Anlage, Lüfter minimiert. Zusätzlich wurde noch Lithiumbatterie zur Gewichtseinsparung eingebaut. Markiese, Reservereifen wurde abbaubar bestellt, damit ggf. bei mehr als 2 Personen Platz für Gepäck und Wasser bleibt. Nach konfiguration sollte das Fahrzeug 3,165t wiegen. Bei der Übernahme sofort auf die Waage und was war: Ohne Gasfüllung, nur 10% im Tank und kein Wasser wog das Fahrzeug 3,44t. Aslo eindeutig keine 3,5t in einem fahrbereiten Zustand nutzbar. Rückgabe Fahrzeug gegenüber Händler, der uns das Angebot einer Wandlung machte. Neues Fahrzeug dann mit Automatik etc. und 4,5t zulässigem Gewicht. 4 Familienmitglieder machen den C1 Führerschein (Kosten: ca. 7.000€).
Interessant: Carthago scheint es zu gut zu gehen. Motto: man kann ja froh sein ein Fahrzeug zu bekommen.
Nebeninformation: in dem Nutzungszeitraum eines Jahres stand das Fahrzeug etwa 3 Wochen wegen Reparaturen bei Iveco. Ersatzteile waren teilweise wieder defekt und hatten lange Lieferzeiten (Bremssensor 3 mal in der Werkstatt), oder die Suche nach Störungsursache (Fahrzeugbatterie verliert Spannung und wird trotz Anschluß an 230V nicht nachgeladen wegen Kabelbruch im Motorraum) dauerte lange.
- Heribert
- Registriert: Freitag 8. Februar 2019, 11:23
- Basisfahrzeug: Ducato Al-Ko Tiefrahmen
- Modellbeschreibung: Chic c-line I 5.0
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Eine verdammt unangenehme Situation. Ich bin der Meinung, dass man Fahrzeuge ab einer gewissen Größe gar nicht mehr unter 3,5t zulassen/bauen dürfte. Anbauten/Umbauten kommen immer dazu und diese Grenze ist kaum einzuhalten. Hier bewegen sich Hersteller und Händler auf einem sehr dünnen Eis und profitiere von der Unkenntnis vieler Käufer. Wenn ich dann im Forum diese Diskussionen lese von den Vorteilen/Nachteilen derAuflastung
lese, muss ich immer den Kopf schütteln. Ein größeres Wohnmobil mit 300kg Zuladung zu verkaufen grenzt an kriminelles Verhalten.
lese, muss ich immer den Kopf schütteln. Ein größeres Wohnmobil mit 300kg Zuladung zu verkaufen grenzt an kriminelles Verhalten.
Grüß Gott aus München
- ThomasPr
- Administrator

- Registriert: Freitag 4. Mai 2012, 18:37
- Basisfahrzeug: MB W910 125 kW Automatik
- Modellbeschreibung: E-Line I 50 LE DA 2025
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Diese Aussage kann man so allgemein nicht stehen lassen. Manche Käufer reden sich selbst das Gewicht klein und schlagen Warnungen des Verkäufers in den Wind. Und der Verkäufer weiß meist nicht, wie der Nutzer sein Fahrzeug belädt.Heribert hat geschrieben: Dienstag 27. Oktober 2020, 18:24 Ein größeres Wohnmobil mit 300kg Zuladung zu verkaufen grenzt an kriminelles Verhalten.
Es kommt immer auf den Einzelfall an.
Freundliche Grüße
Vom geografischen Mittelpunkt S-H
Thomas
Vom geografischen Mittelpunkt S-H
Thomas
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Campingfan
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Und vielen Sind bewusst zu Schwer unterwegs!Es erwischt mich ja Nie!
Aber was da bei einem Unfall passiert sind sich da viele nicht bewusst.
Man kann die Zuladung von 300 kg schon einhalten.Der Aufbauer schreibt ja Nicht was man mitnehmen soll.
Für ein paar Kleider,Bettzeug und Fertig.
Ich war 10 Jahre teilweise in dieser Branche und habe die Leute immer darauf hingewiesen das es einfach fast nicht machbar ist,ein
7Meter Wohnmobil mit 4Personen und dabei bei 3,5To. bleiben.
„Wir sind mit wenig Zufrieden,nehmen nicht viel mit!“Ich habe dann einmal einer nach ein Paar Jahren gefragt ob er einmal auf der Waage
gewesen sei?Ja leider,meinte er.450 kg überladen.Er laste jetzt auf und mache das C1.
Aber was da bei einem Unfall passiert sind sich da viele nicht bewusst.
Man kann die Zuladung von 300 kg schon einhalten.Der Aufbauer schreibt ja Nicht was man mitnehmen soll.
Für ein paar Kleider,Bettzeug und Fertig.
Ich war 10 Jahre teilweise in dieser Branche und habe die Leute immer darauf hingewiesen das es einfach fast nicht machbar ist,ein
7Meter Wohnmobil mit 4Personen und dabei bei 3,5To. bleiben.
„Wir sind mit wenig Zufrieden,nehmen nicht viel mit!“Ich habe dann einmal einer nach ein Paar Jahren gefragt ob er einmal auf der Waage
gewesen sei?Ja leider,meinte er.450 kg überladen.Er laste jetzt auf und mache das C1.
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Tdr01
- Registriert: Mittwoch 1. November 2017, 18:22
- Basisfahrzeug: Mercedes 907 3.0ltr
- Modellbeschreibung: Frankia I7900 Plus
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Und ewig grüßt das Murmeltier.
Gott, wie oft noch die leidige Diskussion um 3,5 to.
Selbst Kastenwägen bekommen das meist nicht hin.
Aber man kann es ja immer wieder versuchen und sich danach beschweren
wie gemein Carthago doch ist.
Gott, wie oft noch die leidige Diskussion um 3,5 to.
Selbst Kastenwägen bekommen das meist nicht hin.
Aber man kann es ja immer wieder versuchen und sich danach beschweren
wie gemein Carthago doch ist.
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Campingfan
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Tdr01 hat geschrieben: Dienstag 27. Oktober 2020, 19:44 Und ewig grüßt das Murmeltier.
Gott, wie oft noch die leidige Diskussion um 3,5 to.
Selbst Kastenwägen bekommen das meist nicht hin.
Aber man kann es ja immer wieder versuchen und sich danach beschweren
wie gemein Carthago doch ist.
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Janosch
- Registriert: Montag 1. Oktober 2018, 14:48
- Basisfahrzeug: Fiat Ducato 9Gang Autom.
- Modellbeschreibung: Carthago 4.9 LEL Bj. 2020
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Moin
Dann mal was zum Liefertermin Frust. Ich sollte mein neuen C-line 4.9 LEL im Juli bekommen, also KW 29. Bedingt durch Corona hat sich der Liefertermin aber auf KW 37-38 verschoben, was ja auch verständlich ist. Leider wurde es zu diesem Termin auch nichts. Hatte dann mal wieder nachgefragt, ob es ein Termin in naher Zukunft für die Lieferung gibt. In der KW 42 habe ich dann Bescheid bekommen, das das Fahrzeug wegen Fehlteile nicht gebaut oder weitergebaut werden kann. Die fehlenden Teile werden bei Carthago in der KW 44 erwartet. Jetzt bin ich mal gespannt ob das dieses Jahr noch was wird. Angaben über den weiteren Verlauf, oder um was für Fehlteile es sich handelt bekommt nicht mal mein Verkäufer. Das das Fahrzeug noch nicht geliefert ist, kann ja an vielen Faktoren liegen, aber der Informationsfluss von Carthago zu den Händlern ist schon sehr schlecht.
Dann mal was zum Liefertermin Frust. Ich sollte mein neuen C-line 4.9 LEL im Juli bekommen, also KW 29. Bedingt durch Corona hat sich der Liefertermin aber auf KW 37-38 verschoben, was ja auch verständlich ist. Leider wurde es zu diesem Termin auch nichts. Hatte dann mal wieder nachgefragt, ob es ein Termin in naher Zukunft für die Lieferung gibt. In der KW 42 habe ich dann Bescheid bekommen, das das Fahrzeug wegen Fehlteile nicht gebaut oder weitergebaut werden kann. Die fehlenden Teile werden bei Carthago in der KW 44 erwartet. Jetzt bin ich mal gespannt ob das dieses Jahr noch was wird. Angaben über den weiteren Verlauf, oder um was für Fehlteile es sich handelt bekommt nicht mal mein Verkäufer. Das das Fahrzeug noch nicht geliefert ist, kann ja an vielen Faktoren liegen, aber der Informationsfluss von Carthago zu den Händlern ist schon sehr schlecht.
Gruß aus Hamburg
- WolliSI
- Förderer 2026
- Registriert: Donnerstag 9. Juli 2020, 17:16
- Basisfahrzeug: Ducato
- Modellbeschreibung: Malibu Van 600 DB GT
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Mal angenommen die Angaben stimmen alle.Heribert hat geschrieben: Dienstag 27. Oktober 2020, 18:24 Eine verdammt unangenehme Situation. Ich bin der Meinung, dass man Fahrzeuge ab einer gewissen Größe gar nicht mehr unter 3,5t zulassen/bauen dürfte. Anbauten/Umbauten kommen immer dazu und diese Grenze ist kaum einzuhalten. Hier bewegen sich Hersteller und Händler auf einem sehr dünnen Eis und profitiere von der Unkenntnis vieler Käufer. Wenn ich dann im Forum diese Diskussionen lese von den Vorteilen/Nachteilen derAuflastung
lese, muss ich immer den Kopf schütteln. Ein größeres Wohnmobil mit 300kg Zuladung zu verkaufen grenzt an kriminelles Verhalten.
Der TE hat aber doch ein Womo bei Inkaufnahme des Verzichts vieler gewichtstreibender Optionen mit 3.165 kg bestellt. Der selten zutreffende voll ausgeschöpfte ToleranzOBERwert von 5% wurde nochmal erheblich überschritten. Da liegt mMn der werkseitigen Fehler.
Ich sehe kein Fehler beim TE.
Es grüßt der Wolfgang
.....Malibu GT 600 DB Charming, Maxichassi abgel. 3,5 t. Dieselheizung, Kompressorkühli
.....Malibu GT 600 DB Charming, Maxichassi abgel. 3,5 t. Dieselheizung, Kompressorkühli
- Spark
- Registriert: Donnerstag 13. Februar 2020, 16:12
- Basisfahrzeug: Fiat Ducato 117KW Bj 2020
- Modellbeschreibung: C-Tourer T 143 heavy
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
M.E. wurde dem Käufer ein Fahrzeug ausgeliefert, welches die im Kaufvertrag zugesicherten Eigenschaften nicht erfüllt. Folglich kann der Käufer, da sich die zugesicherten Eigenschaften auch durch Nachbesserungen nicht erfüllt werden können, vom Kaufvertrag zurücktreten bzw. die Wandlung einfordern.
Viele Grüße
Dirk
Dirk
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Ohrenbär
- Registriert: Sonntag 6. September 2020, 23:51
- Basisfahrzeug: Heavy 40 Mj 18
- Modellbeschreibung: I440QB
Re: [c-tourer] Frust mit Carthago Liefertermine / Gewichtsprobleme
Naja, mit den Lieferzeiten müssen wir in unserer globalisierten Welt aktuell leider ohne Ausweichmöglichkeiten leben....
Das trifft im wesentlichen alle Lebensbereiche, selbst wenn der Hersteller und Lieferant hochertiger Markenprodukte, selbst bei Sereinfertigung in der BRD sitzt, kommen die Teile von sonst wo auf der Erde.
Beispiel MIELe Waschmaschinen, ,derzeit angegebene Lieferzeit 4-6 Wochen!
Und die laufen grundsätzlich in großen seriell gefertigtene Stückzahlen und währen / sind lagerfähig.....
Bei den Leiferanten sieht das dann auf einmal ganz anders aus!
Wenn dann ob der zuvor beschriebenen Lieferengpässen noch Kurzarbeit dazu kommt....... wird es richtig blöd!
Aber es wäre doch schön vom Lieferanten/ Hersteller (Carthago) dies auch selbst und zeitnah an den Kunden zu kommunizieren!
Zuladung hätte ich persönlich auch lieber 3,5 t ohne Speedlimit gehabt (Führerschein ist nicht das Problem) aber je tiefer ich mich in das Thema eingearbeitet hatte, dest ferner und unrealistischer wurden die 3,5 t egal von welchem Hersteller!
Mein Vertrauen zu "Verkäufern" ist ohnedies überwiegend getrübt, wenngleich bereits bei meinem ersten mit Unwissen beichtigten Wohnmobil (Rollerteam Pegaso 7,5m mit allem drum und dran) schon direkt einwände vom Vertriebler bei Ahorn in Speyer kam! 3,5 t?! würde ich lassen!
5 Jahre Später warte ich nur noch wenige Tage auf meinen Malibu I 440 QB mit bisher 4,25t was für 2 Personen einstweilen komfortabel reichen wird........
Und dann kommt Luftunterstützung/ oder Luftfahrwerk etc ggf. mit Auflastung.......
Gruß vom Ohrenbär
Das trifft im wesentlichen alle Lebensbereiche, selbst wenn der Hersteller und Lieferant hochertiger Markenprodukte, selbst bei Sereinfertigung in der BRD sitzt, kommen die Teile von sonst wo auf der Erde.
Beispiel MIELe Waschmaschinen, ,derzeit angegebene Lieferzeit 4-6 Wochen!
Und die laufen grundsätzlich in großen seriell gefertigtene Stückzahlen und währen / sind lagerfähig.....
Bei den Leiferanten sieht das dann auf einmal ganz anders aus!
Wenn dann ob der zuvor beschriebenen Lieferengpässen noch Kurzarbeit dazu kommt....... wird es richtig blöd!
Aber es wäre doch schön vom Lieferanten/ Hersteller (Carthago) dies auch selbst und zeitnah an den Kunden zu kommunizieren!
Zuladung hätte ich persönlich auch lieber 3,5 t ohne Speedlimit gehabt (Führerschein ist nicht das Problem) aber je tiefer ich mich in das Thema eingearbeitet hatte, dest ferner und unrealistischer wurden die 3,5 t egal von welchem Hersteller!
Mein Vertrauen zu "Verkäufern" ist ohnedies überwiegend getrübt, wenngleich bereits bei meinem ersten mit Unwissen beichtigten Wohnmobil (Rollerteam Pegaso 7,5m mit allem drum und dran) schon direkt einwände vom Vertriebler bei Ahorn in Speyer kam! 3,5 t?! würde ich lassen!
5 Jahre Später warte ich nur noch wenige Tage auf meinen Malibu I 440 QB mit bisher 4,25t was für 2 Personen einstweilen komfortabel reichen wird........
Und dann kommt Luftunterstützung/ oder Luftfahrwerk etc ggf. mit Auflastung.......
Gruß vom Ohrenbär