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Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Mittwoch 8. Mai 2019, 20:07
von CJoosten
Ich habe heute für die Starter Batterie ein CTEK angeschlossen weil der Victron die nicht mit ladet.

CTEK sitzt in die Bank und Kabel angeschlossen an das Trennrelais. Das war die einfachste Methode.

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2019, 19:50
von Koch
Hallo Zusammen ! Ich habe eine Lithium Ionen LTW-K12/120Ah Batterie!
Laut Hersteller hat diese Batterie eine Ladespannung von 14,4V und das Ladegerät CBE CB510/516 eine Ladespannung von 14,3Ah Somit bewegt sich die Ladekurve des Ladegerätes niemals außerhalb des Ladebereichs. Diese Batterien werden nach folgenden Normen produziert: CE Norm und auch nach der Internationalen Luftfahrtsnorm MSDS. Vor allem die Luftfahrtsnorm liegt weit über der Autoindustrie und kann hierbei für diesem Fall als Qualitätsmerkmal gesehen werden. Auch die Kennlinie des CBE ist passend.
Lg. Fritz

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2019, 20:19
von Tourer
Hallo Fritz,

kannst Du bitte die Marke oder den Hersteller dazu schreiben. So kann ich keine Infos über den Akku finden.

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2019, 21:57
von Carthago 38
CJoosten hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2019, 20:07 Ich habe heute für die Starter Batterie ein CTEK angeschlossen weil der Victron die nicht mit ladet.

CTEK sitzt in die Bank und Kabel angeschlossen an das Trennrelais. Das war die einfachste Methode.
Hallo CJoosten,

hast du das CTEK Ladegerät auch fest verbaut in der Bodenlucke verbaut?
Wenn ja kannst da bitte mal Bilder davon hier rein stellen.

Danke!

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Montag 13. Mai 2019, 16:03
von CJoosten
Carthago 38 hat geschrieben: Sonntag 12. Mai 2019, 21:57
CJoosten hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2019, 20:07 Ich habe heute für die Starter Batterie ein CTEK angeschlossen weil der Victron die nicht mit ladet.

CTEK sitzt in die Bank und Kabel angeschlossen an das Trennrelais. Das war die einfachste Methode.
Hallo CJoosten,

hast du das CTEK Ladegerät auch fest verbaut in der Bodenlucke verbaut?
Wenn ja kannst da bitte mal Bilder davon hier rein stellen.

Danke!
CTEK sitzt in der große Couch fest geschraubt

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Montag 13. Mai 2019, 16:31
von Carthago 38
CJoosten hat geschrieben: Montag 13. Mai 2019, 16:03
Carthago 38 hat geschrieben: Sonntag 12. Mai 2019, 21:57
CJoosten hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2019, 20:07 Ich habe heute für die Starter Batterie ein CTEK angeschlossen weil der Victron die nicht mit ladet.

CTEK sitzt in die Bank und Kabel angeschlossen an das Trennrelais. Das war die einfachste Methode.
Hallo CJoosten,

hast du das CTEK Ladegerät auch fest verbaut in der Bodenlucke verbaut?
Wenn ja kannst da bitte mal Bilder davon hier rein stellen.

Danke!
CTEK sitzt in der große Couch fest geschraubt
Dann werde ich das auch so machen.
Ich habe jetzt nur das Anschußkabel an der Starterbatterie sofort angeschlossen und das liegt unter dem Fahrersitz, dann schließ ich das CTEK Ladegerät immer erst an wenn ich es benötige. Das ist mir aber zu Aufwendig jedesmal mich da hin zu knien und das Kabel anzuschließen.

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Montag 13. April 2020, 19:19
von Soenkewiese
Hallo Leute
Plane die beiden 80 AH Exide Gel gegen eine 100 AH LiFePo4 von CS Batteries auszutauschen.Diese passt genau in den Batteriekasten, andere mit höherer Kapazität leider nicht. Laut Auskunft des Geschäftsführers von CS kann das CBE 516 problemlos weiter benutzt werden, lediglich der Wahlschalter im Gerät muss auf PB (nicht Gel) umgestellt werden. Andere Änderungen an der Installation wären nicht erforderlich. Wir haben auch kein Solar oder Wechselrichter und übernachten überwiegend auf Stellplätzen mit Landstrom. Werde das also in Angriff nehmen, spart auch über 40 kg an Gewicht.
Gruß, Sönke

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Montag 13. April 2020, 20:29
von Bips
Hallo Sönke,
das Ladegerät schafft das sicher irgendwie.

Falls Du (noch) keinen Ladebooster für die Stromversorgung via Lichtmaschine hast, ist Problem eher beim verbauten Trennrelais (die hohen Ströme können das Trennrelais überlasten) . Die Problematik ist hier im Forum oft besprochen worden. So wie ich es verstehe, kommst Du dann um einen B2B Ladebooster nicht umhin. Falls es ohne klappt, so lass es mich wissen.
LG
Thomas

PS: Bei Deinem "Verbraucherprofil" halte ich diesen - doch sehr kostenträchtigen Batterietyp - für etwas oversized, aber da gibt es hier sicher Forumskollegen, die Dir da mehr sagen können....

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Freitag 23. Oktober 2020, 15:14
von RoRa2719
Heiner hat geschrieben: Dienstag 9. April 2019, 16:05
Uliqu hat geschrieben: Dienstag 9. April 2019, 15:29 .....empfiehlt er mir das Ladegerät Victron Blue Smart 12/30..........
gute Wahl.
Gruß
Heiner
Hallo,

Ich hänge meine Frage mal hier an (Thema wird aber auch im Malibubereich unter „Lithiumbatterie ab Werk“ behandelt).

Ich habe das Probleme die richtige Vorgehensweise zu definieren um eine teilgeladene SuperB Batterie mit Hilfe eines CBE516 in vertretbarer Zeit aufladen zu können.
Im September reichte Solar und diese Fragestellung kam nicht auf.

Auslieferung unsere chic c-line T per 8.2020 mit folgenden Optionen ab Werk:
- CBE 516 mit 4 Phasen und 2 Einstelloptionen (eingestellt auf B = Gel)
- Ladebooster Schaudt 121525 (Erfahrung: lädt mit ca. 20A während der Fahrt)
- 1x LiIon Batterie SuperB 90 Ah
- Wechselrichter (WR) Dometic 1812T

nachgerüstet durch Händler:
- Büttner 180 CIS mit Laderegler MT230-PP (eingestellt auf 14,4V)
Erfahrung: hat uns im September immer gereicht

Problem: keine signifikante Ladung über Landstrom (LS) - erlebtes SCENARIO:
- Batterie mehrere Tage nicht an LS
- Ladung erfolgte also über Solar
- Batteriespannung (erwartungsgemäß) über 13V
- bei 55% Kapazität Landstrom angesteckt
- (für mich bislang unerwartetes) Resultat: Ladung mit nur 0,1A bei Spannung 13,4V

Aufgrund von Beiträgen im Forum durchgeführt:
- LS kurzzeitig getrennt und wieder angesteckt
- Ladegerät aus- und wieder angeschaltet
In beiden Fällen Ergebnis: Ladestrom weiterhin nur 0,1-0,4V

Neuer Versuch:
LS getrennt, WR mit Fön belastet, Spannung sinkt auf <13 Volt, LR wieder eingesteckt
Ergebnis: Ladung erfolgt mit anfangs 12A mit über mehrere Stunden leicht abnehmende Stromstärke bis 99% Kapazität

Die Doku des CBE sagt zur Phase 4 = Standby-Phase, dass diese erst wieder verlassen wird, wenn die Spannung auf unter 13V sinkt.

Bedarfsscenario-1:
Nehmen wir an, dass ich vor Fahrtantritt noch LS nutzen möchte um die Batterie voller zu bekommen (weil ich z.B. weiss, dass die Fahrt oder Solar nicht ausreichen wird)

Bedarfsscenario-2: Nachladen im Winterlager
Ich befürchte da wird die Spannung wiederum über 13 Volt liegen, wenn die Batterie wieder zum Laden „geweckt“ wird.

Für diese beiden Bedarfsscenarios immer erst den WR und Fön zu bemühen um auf <13,0 Volt zu kommen um dadurch eine Bulk-Phase zu starten scheint mir keine sinnvolle Vorgehensweise zu sein - bzw. was macht man, wenn man keinen WR hat ... ?

Frage#1: Wie kann bei dieser Konstellation der Batteriehersteller - vgl. die eine Briefkopie im Forum bzw. Aussagen wie „das CBE Ladegerät ist voll nutzbar“ bzw. „es würde auch mit einem CBE-Ladegerät gehen“ vom Batteriehersteller Gewecke (bzw. Carthago hinsichtlich der Geräteauswahl für die Auslieferung) zu der Erkenntnis kommen das das Ladegerät von CBE geeignet ist ?
Ich bin jetzt nicht auf Krawall gebürstet - aber ist das nicht ein eindeutiger Mangel, weil ein Laden über LS nicht wirklich möglich ist (0,1A sind ja nun keine Basis in meinen Augen)

Frage#2: Mit Blick auf Empfehlungen im Forum ein zusätzliches Ladegerät parallel zu installieren: Wodurch wird denn bei einem (anderen) Ladegerät grundsätzlich erkannt, dass bei einer LiIon-Batterie ein Ladezyklus notwendig bzw. gewünscht ist - die Spannung bleibt ja hier batterietypisch immer auf >13 Volt bis die Spannung dann am Ende rapide abfällt. Auf welche technische Spezifikation des Ladegerätes muss man hier achten für eine SuperB ?

Was denken die Erfahreren dazu ?

Danke und Gruss
Roswitha und Raimund

Re: [chic e-line] CBE Ladegerät und Lithiumbatterie

Verfasst: Freitag 23. Oktober 2020, 15:55
von Tdr01
Hallo Roswitha, Raimund,

ich denke mal das CBE ist suboptimal für Lithium Batterien.
Schaut euch mal das hier an.

https://www.amumot-shop.de/battterielad ... C123044002

Hat den Charm ist mit dem CBE auszutauschen und die Warnfunktion, z.b. Landstrom vergessen abzuklemmen beim Motorstart bleibt erhalten.
Muss aber die Version mit 3 Ausgängen sein.

Gruß
Thomas