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Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Freitag 12. Juni 2020, 21:46
von Spark
Males hat geschrieben: Mittwoch 10. Juni 2020, 20:15 Kleiner Tipp in diesem Zusammenhang.

Seit jeder auf Wassersparen getrimmt ist, verstopfen immer mehr Abflüsse.
Grund dafür ist, dass das Abwasser prozentual zur Durchflussmenge mehr Verunreinigungen in sich trägt als früher, da weniger Frischwasser verwendet wird.
Durch Wasserspareinsätze in der Zuleitung wird die Fließgeschwindigkeit in der Zuleitung verringert.
Weniger Wasser rein, macht auch weniger Wasser raus.
Die Fließgeschwindigkeit wird also auch in der Abwasserleitung reduziert.
Kommen dann noch Knicke oder Siphons in den Abwasserleitungen hinzu reduziert sich die Fließgeschwindigkeit noch weiter und es lagern sich dort Trübstoffe, Seifen, und andere Partikel ab.
Diese führen dann auf Dauer zur Verringerung des realen Durchmessers der Leitung.
Ab da dreht sich der Teufelskreis immer schneller.

Wie kann man den Durchbrechen?
1. Mehr Wasser längere Zeit laufen lassen, um die Leitungen gelegentlich auch zu Spülen, damit Teile der abgelagerten Partikel von Zeit zu Zeit mitgerissen werden können.
Ja das ist nur bedingt zielführend. ;-)

2. Fließgeschwindigkeit in der Abflussleitung von Zeit zu Zeit erhöhen.
Das kann dadurch erfolgen, dass eine größere Menge (Ab-)Wasser auf einmal zum abfließen gebracht wird. Klappt aber nur Wenn das Abflussrohr oder der Abflussschlauch im Querschnitt noch nicht zu stark verringert ist.
Dies macht man z.B. indem man einen Eimer Wasser in den Abfluss kippt. Aber nicht schluckweise, sondern möglichst große Mengen auf einmal.

Am Waschbecken kann man auch den Stöpsel schließen und mit geschlossenem Stöpsel Hände waschen oder Zähneputzen bzw. sonstigen Wasserverbrauch sammeln.
Wenn dann das Waschbecken gut gefüllt ist und man den Stöpsel zieht, dann fließt im Normalfall eine viel größere Menge Abwasser gleichzeitig ab, was zur Erhöhung der Durchflussgeschwindigkeit führt. Und ja, man muss dann das Waschbecken leider etwas reinigen. Aber es reicht, wenn man dieses Verfahren von Zeit zu Zeit anwendet.

Durch die höhere Fließgeschwindigkeit werden in den meisten Fällen Ablagerungen gelöst und mitgerissen und es erhöht sich der Querschnitt wieder.
Das gilt übrigens für die Sanitärinstallation der Mobilie (Wohnmobil) genau so wie in der Immobilie.

Hinzu kommt beim Wohnmobil die kleinere Entlüftung des Wassertanks/Leitung gegenüber der Hausinstallation.
Dadurch setzt sich die Entlüftung schneller zu und verschärft das Problem.
Bei einer höheren Fließgeschwindigkeit, also wenn mehr Wasser im Tank gleichzeitig ankommt, entsteht mehr Abluft, die im günstigen Fall die Abluftleitung wieder etwas freiblasen kann.

Natürlich gibt es beim Abwasser wie bei anderen Dingen auch, nicht nur eine mögliche Ursache.
Aber wenn man das obige egal ob in der Hausinstallation oder im Wohnmobil beachtet, wird es sicher nicht schlechter.

Zweifel?
Dann stellt Euch mal selber folgende Fragen:
Wo läuft das Wasser im Wohnmobil am besten ab?
Zumindest wenn nicht zuviel anderes an dieser Stelle im Abfluss landet, läuft dort das Wasser am besten ab, da dort regelmäßig größere Mengen beim entleeren des Spülbeckens durchgespült werden.
Wo am schlechtesten?
Meist an der Dusche. Das liegt natürlich auch am geringeren Gefälle, aber auch daran dass dort keine große Mengen auf einmal kommen. Aber wenigstens längere Zeit überhaupt die Leitung durchgespült wird.
Wo ist es noch schlecht?
Am Waschbecken, weil dort am meisten Wasser gespart wird und daher selten größere Mengen Abwasser anfallen die über eine längere Zeit ablaufen.

Nicht an jedem Problem ist der Konstrukteur oder der Installateur schuld, manchmal ist es auch das geänderte Nutzerverhalten.
Aber nicht bei jedem Problem ist der Konstrukteur oder der Installateur schuldlos.
Danke..sehr gut und ausführlich geschildert.
Ich möchte noch zwei Pkt. ergänzen:
Im Spülbecken keine Fettreste wegspülen da trotz heißem Wasser mit Spüli das Wasser in den abgehenden Leitungen erkaltet und sich das Fett dann an den Wandungen der Abwasserleitung absetzt und diese auch zusetzt. Lieber eine Abwaschschüssel in das Spülbecken stellen und das fettige Abwaschwasser an der VE-Station ausgießen oder in einem transportablen Abwassertank zwischenlagern.
Gelegentlich mit einem Essig-Toilettenreiniger ( z.B. von Frosch) die Leitungen druchspülen, d.h. eine Tasse Essigreiniger in den Ausguß oder den Duschablauf geben...nach 15 Min. mit zehn Liter Wasser nachspülen (Falteimer hat jeder dabei..)
So hatten wir das zehn Jahre bei unserem Wohnwagen gehandhabt .
VG
Dirk

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Sonntag 14. Juni 2020, 00:12
von JohnB
Filtor hat geschrieben: Mittwoch 10. Juni 2020, 12:42 Hi,
mein Händler hat jetzt auf Eigeninitiative bei Nachbesserungsarbeiten eine Entlüftung eingebaut.
Mal schauen was passiert.....
Bringt sie was?

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Sonntag 14. Juni 2020, 09:35
von Filtor
Wir kommen wegen eines Krankheitsfall erst mal nicht los. Ich werde später berichten......

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 08:28
von Boliseiaudo
@ Males,
In gewisser Hinsicht hast Du Recht mit von wegen weniger Wasser.
Aber:
Wenn ich im Handwaschbecken den Hahn voll aufdrehen würde, liefe das Waschbecken schneller über, als dass das Wasser durch den Ablauf abfliessen könnte. Selbst dann, wenn ich vorher den Siphon und den Abwasserschlauch gründlich gereinigt habe. Also darf ich den Hahn nur max. halb bis 3/4 öffnen.
Aber daran liegt es eigentlich nicht. Ausser mir haben noch etliche andere beschrieben, dass wenn man den inneren Deckel des Abwassertanks etwas öffnet, dass dann das Wasser, das sich zuvor im Becken gestaut hat, schnell abläuft. Also hat das m.M.n. nichts mit Fliesgeschwindigkeit und vermindertem Wasserverbrauch zu tun. M.M.n. liegt es weiterhin bei der Entlüftung des Abwassertanks. In diesem Entlüftungsschlauch können sich m.M.n. keine Ablagerungen bilden, weil die Entlüftungsschläuche an der oberen Decke des Abwassertanks angebracht sind. Wie sollten sich da Ablagerungen bilden, wenn dort nur Luft abgeführt wird?
Möglicherweise ist der Durchschnitt der Entlüftungsschläuche zu eng bemessen, das dadurch die vom einfließenden Wasser verdrängte Luft nicht schnell genug entweichen kann.

Gruss

Nobbi

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 08:34
von Meckpasch
"Möglicherweise ist der Durchschnitt der Entlüftungsschläuche zu eng bemessen, das dadurch die vom einfließenden Wasser verdrängte Luft nicht schnell genug entweichen kann"

Diese These würde jedoch dafür sprechen, dass alle dieses Problem haben müssten. Was offensichtlich aber nicht der Fall ist.

Bei mir läuft das zu 3/4 gefüllte Waschbecken innerhalb von 5 sek. vollständig ab- also bestens.

Gruß

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 10:13
von GJG1952
Ich möchte an dieser Stelle mal einen Dank aussprechen, beispielhaft bei den Themen "Wasser läuft nicht ab oder "Siphon-Reinigung" werden beispielhaft auf informativer Ebene eigene mit anderen Erfahrungen abgeglichen.
Wenn dann noch tolle Bilddokumente wie z.B. von Volker angehängt werden, können selbst auch erfahrende Mobilisten profitieren.
Auch in langen Beiträgen, wie von Medes eingestellt, wird doch auch die mögliche Position des Herstellers beleuchtet, wobei ich hier gerne anfügen würde, dass ich mir in vielen Fällen ein intensiveres Mit-Lesen derselben im Forum wünschen würde und möglicherweise konkrete Ratschläge in Problemfällen erfolgen sollten. Wenn dann technische Änderungen aufgrund berechtigter Kritik in Neufahrzeuge einfließen würde oder gar Änderungs-Kit's für vorhanden Fahrzeuge zur Verfügung gestellt würden (die nicht zwingend kostenlos sein müssen), hätten wir Alle noch mehr von dieser Plattform.
Gruß Gerhard

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 10:45
von Boliseiaudo
Hallo Gerhard,
Man munkelt, dass hier Carthago Mitarbeiter wohl mitlesen. Dagegen spricht aber, dass hier viele Ideen eingebracht werden, die aber bisher, soweit mir bekannt ist, nicht verwertet wurden und werden.
Auch ständige Ärgernisse, wie z. B. Immer an der selben Stelle und seit mehreren Jahren reißenende Duschwannen überzeugen mich eher davon, dass das Mitlesen von Carthago Mitarbeitern wohl eher ein frommer Wunschtraum ist.
Oder aber es wird mitgelesen, die Vorschläge werden aber einfach ignoriert. Mag vielleicht daran liegen, dass ein einfacher Nutzer des Fahrzeugs wohl kaum so viel Ahnung von der Materie haben kann, wie ein hochbezahlter Ingenieur ( sarkastisch ausgedrückt). Andernorts würde man das als Standesdünkel bezeichnen.

Gruß

Nobbi

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 11:08
von GJG1952
Boliseiaudo hat geschrieben: Montag 15. Juni 2020, 10:45 Hallo Gerhard,
Man munkelt, dass hier Carthago Mitarbeiter wohl mitlesen. Dagegen spricht aber, dass hier viele Ideen eingebracht werden, die aber bisher, soweit mir bekannt ist, nicht verwertet wurden und werden.
Auch ständige Ärgernisse, wie z. B. Immer an der selben Stelle und seit mehreren Jahren reißenende Duschwannen überzeugen mich eher davon, dass das Mitlesen von Carthago Mitarbeitern wohl eher ein frommer Wunschtraum ist.
Oder aber es wird mitgelesen, die Vorschläge werden aber einfach ignoriert. Mag vielleicht daran liegen, dass ein einfacher Nutzer des Fahrzeugs wohl kaum so viel Ahnung von der Materie haben kann, wie ein hochbezahlter Ingenieur ( sarkastisch ausgedrückt). Andernorts würde man das als Standesdünkel bezeichnen.

Gruß

Nobbi
...die Hoffnung stirbt zu Schluß ;-)

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Montag 15. Juni 2020, 12:09
von Boliseiaudo
:Danke:
:drinkingcheers:

Re: [chic c-line] Wasser läuft nicht richtig ab

Verfasst: Sonntag 27. September 2020, 13:19
von Fredmoni
Wasser schlecht abgelaufen.
Womo möglichst Wagerecht stellen. Testen wie schnell das Wasser abläuft in der Spüle.
Grauwassertank Deckel öffnen. Testen wie schnell das Wasser jetzt abläuft in der Spüle.
Wenn es jetzt schneller abläuft wie vorher ist der Entlüftungsschlauch verstopft. Am Tank diesen lösen und vorsichtig abziehen. Schlauch verlängern und reinblasen bis dieser frei ist.
Danach ist bei uns das Wasser wieder supergut abgelaufen.
Gruß Fred