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Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Dienstag 30. Juni 2026, 00:15
von Olly
Eigentlich hört sich das an, als wenn dein Ducato in den Notlauf geht, dann steht auch was im Fehlerspeicher. Aber hier gibt es Ausnahmen, sollte der Fehler nach xxx mal Starten nicht wieder auftreten, wird er eventuell wieder gelöscht, dann wird es schwierig für die Werkstatt. Ich würde mir einen OBD Adapter für ein paar Euro besorgen, und den Fehlerspeicher sofort auslesen, also nächsten Parkplatz 😉
Wie schon erwähnt, Ducatoforum.de

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Dienstag 30. Juni 2026, 10:18
von Conshox
Hallo Olly,

nochmals vielen Dank für deine Antwort. Ich warte mal ab, was die Werkstatt nächste Woche sagt, momentan steht keine größere Fahrt an. Das mit dem OBD Adapter zum auslesen, ist eine Idee.

viele Grüße

Michael

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Dienstag 30. Juni 2026, 16:59
von Bo25
Moin in die Runde,
...das könnte ein Problem mit den Sensoren am LLK oder mit dem LLK selbst sein. Ggf. auch Temperatursensor am Turbo..
Wenn der LLK die Ladeluft nicht korrekt runter kühlt, dann kommt die vor dem Turbo zu heiß an und die Sensorik des Turbos schickt den Motor dann in den Notlauf bzw. reduziert die Leistung.
Die MKL muss hier nicht unbedingt im Kombiinstrument kommen..
Auch entsprechende Fehler müssen dazu im Speicher nicht abgelegt sein.
Keine Ahnung ob ein OBD-Adapter die Möglichkeit zur Messung hergibt.. wenn, dann würde ich die Temperatur der Ladeluft vor und hinter dem Kühler abfragen..
wenn dahinter die Temperatur zu hoch bzw. ähnlich wie vor dem LLK ist, dann liegt da der Fehler..
Ggf. freie (!!) Werkstatt anfragen, ob die mit angeschlossenem Tester gewillt wäre mal eine Probefahrt zu machen..
Genau diese Sensoren sollen wohl fehlerbehaftet sein..

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Mittwoch 1. Juli 2026, 17:46
von Conshox
Hallo Miteinander, danke Bo25 für die Erklärung. Im Ducatoforum, in das ich gerade nciht reinkomme (k.A. warum, muss mich neu anmelden), kam in einem Threat zum 8G Aisin und Probleme, dieses Thema gerade auf. Auch dort gibt es jemand, der das Problem schon hatte. Zu dem YT Beitrag wurde nur müde lächelnd Kommentare abgegeben, nicht sehr hilfreich.
Ich war heute kurz in der Stadt unterwegs, es hat bei uns so 28 Grad, und die Öltemperatur, ich weiß ist nicht die von der Automatik, war schon auf die Hälfte der Temoeratur gestiegen, noch ein Viertel dann käme rot. Fand ich eigentlich sehr hoch. Ich fahre jetzt privat das erste Mal eine Automatik, kenne mich daher mit den Öltemperaturen nicht aus.
BO25 ich habe einen Freund mit Werkstatt, den frage ich mal.
Du schreibst, dass diese Sensoren fehlerbehaftet sind. Wenn dem so ist, wieso sagt die Fiat Werkstatt, sie wissen nicht, woher der Fehler kommt ? Das war die Auskunft am Telefon nachdem dort das Fzg. eines Durchreisenden getestet wurde.

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Mittwoch 1. Juli 2026, 18:00
von WoMoMei
Conshox hat geschrieben: Mittwoch 1. Juli 2026, 17:46....
Ich war heute kurz in der Stadt unterwegs, es hat bei uns so 28 Grad, und die Öltemperatur, ich weiß ist nicht die von der Automatik, war schon auf die Hälfte der Temoeratur gestiegen, noch ein Viertel dann käme rot. Fand ich eigentlich sehr hoch. ....
Du meinst den Kreis mit 4 Segmenten wovon der vierte Rot ist?

Die Öl als auch Kühlwasser haben eine "Plateau" Funktion und zeigen praktisch immer das gleiche, die Hälfte an, wenn Betriebstemperatur erreicht ist.

Öl kann also z.B. auch nur 80 oder auch 120°C haben.

Der Bereich echte °C "Betriebstemperatur" wird dem Nutzer nicht bekannt gegeben.

Wenn die beiden auf der Hälfte stehen, ist der Motor warm. Kannst SuperSport fahren ;)
Mehr Infos bekommt man nicht.

Erst wenn roter Bereich erreicht ist, wird es kritisch.

Ich hab noch nie mehr als die Hälfte gesehen. Auch nicht bei 41°C Aussentemperatur auf der Autobahn oder irgendwelche Alpenpässe. Bisher immer in der Mitte geblieben.

Hab den 140PS mit 8Gang aus 2025.

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Mittwoch 1. Juli 2026, 22:12
von Thülekasten
Hallo Kamil, dass mit der Mittleren Betriebstemperatur kann ich bestätigen, es ist eine NormalDauerAnzeige und keine Exakte Masch.Anzeige.
Ich nehme an, dass bei dem angemeldeten Getriebeproblem wie so häufig kein Fehler ausgelesen werden kann.
Mein Duc. 8, mit fast immer 4,5 To Auslastung, mit Fiat ZF 9 Gang Automatik, zeigte bis dato ( 47tkm in 3,5 J.) keinerlei Probleme.
Jedoch möchte ich anmerken, dass durch die vielen von mir gelesenen angeblichen Ursachen, ich auch nicht einen Fahrstil / eine Nutzung und Belastung an den Tag lege, wie vielfach von den Betroffenen mit ZF 9 Gang oder Aisin8 Gang als Natürlich und - muss die Masch. doch abkönnen, hinnehme.
Nur mal ein paar Hinweise von Betroffenen, wie
Probleme entstanden sind:
bei langer Tempomatfahrt auf Autobahn mit größer 100 km/h. Auf und Ab bei Vollbeladung.
Ich fahre nicht mit Temp., da die Drehzahl mind. 300 U höher liegt und meistens 1 Gang geringer.
Fahren mit Eco auch am Hang/Berg. Ich fahre gar nicht Eco. Fahren am Berg gequält immer auf Normal.
Wenn die Drehzahl zu sehr singt, fahre ich auf Power oder Handsch.,
Fahren bergab mit extremer Drehzahl,
ich fahre bergab mit Stotterbremse und auch mit Handsch.. Kickdown gibt es bei mir nicht, meine Beschl. ist die wie der Wagen beschleunigen kann, ab und an dauert es eben länger, besonders bei Motorroller/2 E Bike im Heck und volle Tanks.

Ich las von YouTubern, die von Griechenland bis Höhe Slovenien auf dem Autoput im Tempomat auf 90 fuhren und dann war das Getr. beim 3 Achser Frankia hin, von anderen die durch die Alpen auf Eco brummen, bergab den Motor fast überdrehen und alle wundern sich, dass der Wandler fast am Glühen ist und alles auf Notlauf schaltet.
In Japan darf man erst ein Motorrad fahren, wenn man mit Technik in der Lage ist, eine umgekippte Maschine wieder aufzustellen.
Ev. sollte man hier erst ein extrem Dauer hochbelastetes Mobil fahren, wenn man die Grundbegriffe von Leistung/ Drehmoment / Masch. Belastung, etwas verinnerlicht hat und sich deren Konsequenzen bewusst ist.
Manche Aggregate etc. gehen in Notlauf, bevor sie sich selbst zerstören, andere merken es nicht und bekommen einen „ Schlag“ oder „ Infarkt“ und Aus die Maus.
Gruß Jürgen.

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Donnerstag 2. Juli 2026, 22:15
von Conshox
Hallo,

danke Womomei für die Klarstellung. Ich muss sagen bislang haben mich die Temperaturen bei keinem meiner Mobile interessiert da es keinerlei Probleme gab. Die Auslastung die ich habe ist die Gleiche wie 7 Jahre zuvor mit dem Laika Kreos mit dem 2.5 l 150 PS Ducato, aber Schaltgetriebe. Ich finde, dass das 8G super schaltet und sehr gut läuft, auch mit der Motorleistung bin ich soweit zufrieden. Er verbraucht etwas weniger wie der erwähnte Kreos. Um so enttäuschender ist nun das aufgetretene Problem. Dieses, was ich bislang in Erfahrung brachte, immer mit dem Aisin 8 G zu tun hat. Hierzu finde ich die mögliche Ursache wie sie BO25 vermutet, nachvollziehbar.
Jürgen, du hast sicher Recht, dass man seinen Motor auch tod fahren kann. Dass du kein Problem hast, liegt sicher an dem anderen Getriebe.

Grüße

Michael

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Freitag 3. Juli 2026, 06:30
von WoMoMei
Läuft der Kühlerlüfter öfters auch bei niedriegeren Temperaturen?

Und dauerhaft wenn der Leistungsverlust auftritt?

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Freitag 3. Juli 2026, 13:57
von Conshox
Nein, der Lüfter läuft nicht mehr, bei nierdrigen Temperaturen nicht. Ich kann dir aber tatsächlich jetzt nicht mehr sagen, ob er beim Leistungsverlust dauerhaft lief. In dem Moment hast du andere Gedanken und bist damit beschäftigt nicht zum Hindernis zu werden. Das erst Mal war am Berg mit langgezogener Steigung und das zweite Mal auf der A5.

Re: Erheblicher Leistungsverlust bei hohen Temperaturen Fiat

Verfasst: Freitag 3. Juli 2026, 20:21
von Dvorak
Hat jetzt nichts unbedingt und unmittelbar mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber kleiner Hinweis von mir.
Ich habe mir vor den Klimakühler einen manuell zuschaltbaren Zusatzventilator gebaut. Dieser verhindert eigentlich sehr gut ein vorzeitiges Überhitzen des Motors und hilft schon früh der Klimaanlage, die bei den hohen Temperaturen entstehenden Temperaturwerte deutlich in den kühleren Bereich zu drücken. Das nur als mögliche Abhilfe. Ist zudem nicht wirklich teuer.

Gruß, Michael